【刘新民】：第一个如何看待电商大战，从企业战术角度来讲，电商大战策略是成功的，我个人看是成功的。但这只能偶尔为之，如果持续肯定不行，这会变成诈骗。这会出现什么问题，国家在这个行业规范方面，监管方面的缺失，这也是很大的问题，它是价格战还是营销战？如果是价格战我认为是坑爹，事实上并不是，它并没有兑现那些承诺。
　　【主持人 韩燕伟】：就是忽悠消费者？
　　【刘新民】：对，消费者变成他们在这次大战当中的牺牲品，我觉得他们还是在炒作，在概念上面，而没有让消费者得到实惠。真正的价格战，要让消费者得到实惠，实实在在实惠，我觉得我们应该鼓励，但结果不是这样，结果这是忽悠、坑爹的，所以在这方面我觉得还是不可取的。价格层面，价格战这方面相对来讲是失败的。
　　从营销方面来讲，各自企业，比如说京东，京东不像国美、苏宁有实体，全国有如此庞大的实体店面，消费者可以体验，京东先把头筹，就挑起这个战，但京东还是达到目的，让很多消费者认为我去京东购买家电产品，通过家电的渠道会比传统专卖店渠道更加实惠。
　　【主持人 韩燕伟】：更加便宜？电商成本低。
　　【刘新民】：我觉得他比苏宁、国美更加集中，苏宁、国美应战，但不得不去应战，他也在网上说，我在这里搞一部分，网上也有一部分低价产品，但对实体店杀敌一千自伤八百，他价格还是没有京东有优势，这整体大战最大受益者还是京东，京东对于国美、苏宁来讲是成功，但消费者是牺牲品，这次消费者绝对是牺牲品。

东鹏品牌筹建产品总监邵安平

　　【主持人 韩燕伟】：我有一个建议，我们今天可以畅所欲言。
　　【何志渊】：在玩数据的时候消费者都是盲目的。
　　【白深荣】：甚至负利。
　　【何志渊】：举一个例子，家电行业实体店，格兰仕靠低价的微波炉搞起来，你认为这是忽悠吗？不忽悠。这一块是负的，但他还有其他。
　　【李湘平】：我们行业有很多97块钱的马桶。
　　【刘新民】：这不能相比，京东、苏宁、国美承诺无限量，但结果就是断货、没货，我现在要，我下单的，是否能给我补齐，承诺多少天补齐呢？按正常三天内发货，但你给不了，要么你兑现就要实现承诺，但他没有兑现，所以他要向社会道歉，这是事后的补充。
　　【主持人 韩燕伟】：刘总谈了，这本身就是一种坑爹的说话，现在有一些说，不存在忽悠，他就是一个营销战，从消费者的角度来讲，不管你如何做营销战，OK，你对消费者不诚实，你就属于欺诈。一开始汤总谈的，您对这个如何看待？
　　【刘新民】：我刚刚讲从消费者角度来说，这是坑爹的，很多消费者看网上大部分人一看留言基本上都是骂坑爹，确实也是如此，他没有实现，很多承诺也没有兑现，所以很多消费者就非常愤怒。可能这里面有很多枪手，比如白总所说，易迅就是吃不到葡萄说葡萄酸，可能有这种层面，但对于消费者他们确实有很多没有买到，没有兑现承诺，他只能向社会公众道歉，给公众一个交代。
　　【主持人 韩燕伟】：从这个角度来说，设计师在做品牌设计，有一个主张，如何打造客户和消费者心目中品牌的忠诚度，首先第一个你就不要忽悠消费者，不要欺骗消费者，甚至你要多为消费者考虑，松下电器产品方面有一个提法，我不卖客户喜欢的产品，我卖为客户着想的产品。我卖的东西让你惊讶、惊喜，OK，这当然是价格的传递，这是一个承诺。我个人是认为这是有欺诈行为，对京东忠诚度是有损的，从我个人角度来谈。
　　【白深荣】：也反映国家法规对这一块不健全，这一块还是比较空白的。
　　【主持人 韩燕伟】：但为什么这个国家，京东敢这样做？
    【汤浩】：如果三年零毛利是属实，他要亏多少钱，不是纯利，而是毛利，他要亏多少钱，而且一个企业不盈利，这个企业是不道德的，要么这个企业没有合理的利润，他就不能养活一大帮人，就不能在这个行业里面维持下去，他可能是这个行业的破坏者，再说三年真的零毛利，他求什么？要么他求以后长期，把对手杀死之后在赚利润，这是一种可能性。第二种可能性，三年零毛利亏了多少钱，我们可能在其他渠道，资本渠道，或者其他有那么多人气的时候等，但他总有盈利的点，即使他把盈利的点藏得深，他一定会有这种东西，要么就是带有政治目的，你就把这个行业杀死，他如果把真正目的藏得很深，这是非常严峻的问题，非常不诚实。
　　【主持人 韩燕伟】：当然这是一个猜测，三年不盈利，你已经有三年不盈利，最起码你要支撑你的运营，这个你还要花钱。
　　【汤浩】：他三年零毛利，跟三年不盈利还是有很大区别，三年零毛利要亏多少钱，三年不盈利就是少毛利，比如说10%的成本，10%的毛利，他就是打平，这绝对要算利润的，不管以什么形式。
　　【主持人 韩燕伟】：网上说国家有关部门介入，算了一下最少的利润也在4%，实际上不存在零毛利的说话，可能舆论也倾向认为对消费者就是承诺不真实，从企业角度有一本帐算，消费者也有消费者的帐算。
　　【邵安平】：要知道他目的是什么。美国人花10亿美金就把中国这个行业搞坏了。
　　【汤浩】：国家为什么会干涉电商大战可能就是为了这一点。
　　【主持人 韩燕伟】：可能下面还有事情发生。
　　【汤浩】：可能性很大。
　　【邵安平】：现在把这个行业搞坏了，然后再用几亿美金收回来，这是很难猜测的，他就一句口号10亿美金就可以了。
　　【汤浩】：这是很敏感，很多国家都有反不正当竞争法，电商大战又选中国最成熟，毛利率最低的行业，中国把国际产品全部赶出去的行业，这样的猜测也是完全有可能的。
　　【主持人 韩燕伟】：我们进入第二个话题。各位嘉宾在谈过程当中，我认为所有嘉宾都谈到，这是一个营销战充分利用社会、媒体新兴事物的崛起，营销模式也在不断变化当中，在这种手法上面，这种操作营销手法上面我们都知道，刘强东可能最出色的营销高手，不可否认，他利用新兴媒体微博展开营销战，赚足了眼球，但是在件事情背后京东生意是否受到伤害？还是京东有背后其他的目的？但从某种角度上就已经落下欺骗消费者的恶名，我们如何看待新的营销模式，这对陶瓷卫浴行业有哪些值得借鉴的？
　　我们从2010年开始，在讨论电商的时候，已经有人讨论说瓷砖做电商不适合，我们屈指一数确实如此，卫浴有一些品牌在做，因为我们对服务、对行业有三个类型的分类，其中有一部分直接在线下没有实体店，直接在网上销售；还有一部分我们在线上也有商场但没有什么销售额，就挂在那里，自然成长；还有一部分干脆我不想丢这个份子，我也想做电商，我就交给别人托管或者自己运营，很多模式都有，我想提一下，这种新兴营销模式，现在来看，通过三大电商的价格战，大家如何看待，今天大家畅所欲言。
　　【邵安平】：我相信在座对社会化媒体很有印象，很多事件都是靠社会化媒体，没有社会化媒体，我们现在很多腐败官员落马都没有那么容易，现在企业难度也在增加，你一旦做一点坏事，传播也是很迅速，对企业要求很高，好事、坏事网络传播速度很快，这是非常重要。
　　【主持人 韩燕伟】：没有一个瓷砖企业在电商这个领域有突破呢？
　　【邵安平】：我认为是这样，这跟产品特性有关，他有低关注、高关注问题，我们这是属于高接触，低关注，如果消费者没有需求他就不会关注这一块。
　　【主持人 韩燕伟】：就像耐用品这样？
　　【邵安平】：如果从商品角度来说，高关注的商品通过这个新营销手段，可以迅速达到效果，但低关注商品就会差一点，事件也就这样，有一些事件，有很多人转发，不是每个事件都可以迅速出来，有一些可能就会消失，这跟热点、关注点有关，如果洁具行业跟高关注事件结合去做，这样宣传才能做好，如果你不结合，仅仅洁具就是洁具，你本身这个产品关注度比较低，没有人去转发，如果要热的话就要跟热点、热度品牌结合这样可能就会达到效果，否则没有人去关注，没有人给你转发，你就自己给自己看，没有消费者在后面跟着。
　　所有的传播快都是因为热点，人们的兴奋点，每天发微博量多少亿，但常常能看到京东电商大战、钓鱼岛争端，你要考虑我们做传播的时候，所使用的东西都要结合热点，本身我们就是低关注的产品，你要做网络营销，水平高低就看你这个东西结合度怎样。
　　【主持人 韩燕伟】：何总您谈一下这个问题？
　　【何志渊】：我觉得今天是这样子，但未来是怎样，我觉得应该还有一个过程，对于我们这个行业来讲，我们是高接触，低关注度，我们的产品不是可以直接看到直接效果，没有像3D产品那么直观的体验，我们这个行业的发展是非常不成熟，不管家电厂商，还是商场他们集中度非常高，就那么几家，但我们这个陶瓷前前后后都有几十个，就达不到聚焦性，即使你有很多事件，你都没有提供路径。
　　【主持人 韩燕伟】：你刚刚说属于产品是高接触度、低关注度，还有一个话题，就是这个行业发展阶段，没有这个促销战大家对国美、苏宁、京东比较了解了。
　　【何志渊】：刚刚有一个问题，我们关注这一次天猫没有参与，为什么天猫没有参战？我们要考虑一下，我觉得是不是马云看的很清楚，我们补充营销战争讲到的问题，社会化媒体这一块，第一行业发展成熟不够，这个行业很多品牌部分也在做，但不温不火，我关注到的卫浴除了科勒可能比较火，他还有三个微博，他的转发量，互动性相对还可以，但跟其他品类比起来还是有很大的差距。我觉得可能即使有很好的营销事件结合，传播性还是受限。前一段时候科勒召回马桶，这件事情就在行业内传播，谁多少消费者知道？没有几个人知道，知道都是行业内人。我觉得接下来这个行业，微博传播方面应该有一些作用，他相当于社会化媒体，我会关注这个，我对这个感兴趣就会关注，甚至会互动，会持续关注。
　　现在还有一个说法，但是都很看好，包括微博也在说商业模式的问题，他如何算出来？现在最难的问题，百度为什么很成功，很牛，因为他告诉你，你投了多少钱可以达到什么效果？微博也有这种作用，但很难统计。
　　【主持人 韩燕伟】：没有计算。
　　【何志渊】：对，但他们也形成一种方法，计算，如何计算它的价值，这是需要我们去关注的。
　　【主持人 韩燕伟】：第四个问题，这次电商大战对陶瓷卫浴行业未来的启示是什么？这些都可以连接起来。
　　【何志渊】：我看法不成熟，我觉得卫浴做电商，你说做得很好，我觉得还是没有几个人，有一些是被动性发展起来，做到上亿、过亿，我们卫浴行业不太了解，电商肯定是未来的趋势，我感觉会有一次变革，我们行业，现在经销商需要转型，包括实体店也转型，实体店一直都在转型，以前做零售渠道的时候就是一个平台，未来这也是电商平台，包括现在也是，还有让消费者了解信息，线上线下实体店的配合会越来越密切，那么经销商在这中间承担什么角色？这也需要考虑，13号家得宝都关店了，可以看到传统零售卖场优势没有了，这是很多卖场面临的问题，这也是跟电商有关系，卖场越来越没有办法支撑，现在连50%毛利都撑不了，我们只能借助网上的力量，但我们如何运作？这需要未来做。在我们这个行业还是有很大空间，现在做得好的电商业绩还是非常小的量，这个时候企业也不能有多大的作用去推动。
　　【主持人 韩燕伟】：有没有哪个做得比较好的？本来今天还安排一个卫浴嘉宾，但因为有事情来不了。大家如何看待这件事情？
　　【刘新民】：线上看，线下体验，现在有一种模式，做得很成功。
　　【何志渊】：家居吗？我非常关注这种标准，我一直很关注，有这种企业去推动这个事情，我非常关注这件事情，电商的未来在这个行业如何转型？如何发展？这是商业模式的问题。
　　【主持人 韩燕伟】：我们知道卫浴行业当中干脆在网上起一个名字在网上销售，大家都是卫浴行业的老大，我们都知道这是一个趋势，但这个趋势能占多少量，能不能占5%、10%？
　　【汤浩】：这一定可以，我个人认为是可以50%都可以。
　　【主持人】：东鹏卫浴能不能出一个，或者另外一个品牌就是做电商，有没有这种情况？
　　【汤浩】：三年三个亿。
　　【主持人 韩燕伟】：我们说电商。
　　【汤浩】：就是电商。
　　【刘新民】：我们已经在筹备，网络专用产品已经出来了，我们有线上线下差异化产品。
　　【主持人 韩燕伟】：都是东鹏卫浴。
　　【刘新民】：对，但我们模式很多，电商模式有很多，也有直营，也有代理商，也有托管给别人有很多种模式。
　　【主持人 韩燕伟】：实际上已经开始在做。
　　【刘新民】：对。
　　【主持人 韩燕伟】：据我所知，卫浴行业当中有几个做法，把传统店跟网上店结合在一起，企业做到专卖店手册，就牵涉到一个模式问题，总部店是一个模式，旗舰店是一个模式，正常商场店是另外一个模式，还有社区店，在小区门口开一个店，这种模式本身就不是新兴模式，小家电早就这样做，但要跟线上的结合，线上线下结合模式在做这就是新模式，甚至我们再加网点，这就是五大类了，你规划市场的时候，现在情况如何？现在70%、80%还是属于建材市场代理商的做法，靠社区店提供跟网点的结合，卫浴行业当中现在开始做？还是未来才能做？还是现在做已经晚了？
　　【汤浩】：我们也做分析，科勒也有几个亿在网上，不是今年开始的，好几年已经在开始的，但这种消费趋势是很明确的，这个东西不值得探讨行还是不行，这百分百可以，一个企业为什么是百年企业，为什么一个人随着年纪大，他会慢慢落后，就是因为成功是失败之母在原来模式上不变，但会有不断新模式涌现，百年企业发展过程当中会遇到若干次大变革，大创新，这些很多，而在创新、变革当中如果企业不跟着变，而是用怀疑态度就很快结束，这样你怎样超前？只有研究消费者的行为习惯，现在这种情况来看，无论是渠道商，苏宁、国美、京东也好，还是红星美凯龙也好，这些渠道商也在研究消费者行为模式，消费者行为习惯的逐渐改变，从原来逛街到逛商场，从原来单一逛街决策，现在线上线下一起逛，现在省时间了，一天就逛几个店，但在网上一个小时逛几十个店，这样提供很多便利性，这又是低成本，也可以把消费者零距离，节省时间，消费者很喜欢这种模式，这是一个。另外一个像刚刚所说陶瓷行业为什么电商比较少，不代表不适合电商，只是暂时没有找到方法，陶瓷为什么比洁具难一点？我个人觉得，因为我做过陶瓷、也做过洁具，陶瓷这个东西，消费者在网上购物的时候，他标的是一片，一平米，他不知道要买多少，这首先是一个，他就依赖于店的导购或者是设计师。
　　【主持人 韩燕伟】：或者工程人员。
　　【汤浩】：他一定要找店问问，这太专业了，还有这个料子的东西一定要看一下，这个东西是否厚实，所以这种心理还是存在，但洁具不一样，因为洁具品牌效应非常强，像洁具的陶瓷件跟五金件最起码这两个品类产品同质化大家产品都是不差，节水什么，其实大家都差不多，都能满足基本需求，连潮州做都不会很差，同质化，只要长得有差别，功能有差别，除了材料能对比下，都差不到哪里去，洁具买一个马桶找装修师傅就可以了，一个就是一个，但陶瓷不一样，要找导购员去算，设计师来设计，这对消费者来说还是比较专业。
　　这对消费者来说买一个就是一个，可能不用师傅也可以装，所以他敢下手，别人一看东鹏材质还可以，就可以安装了，他说东鹏瓷砖可以，你买一片还是买10片他就不知道，他觉得很头疼。
　

许俊